Hoe word ik miljonair? Een fluitje van een cent (update 1)
Door: Frank DeclerckHet antwoord op de vraag is:
dagelijks rendement nodig op 50 jaar: 0,0366%
dagelijks rendement nodig op 10 jaar: 0,183%.
Deze rendementen zijn berekend op 252 beursdagen per jaar.
Concreet betekent dit als je start van 10 000?, je na 1 dag slechts 3,66? (50 jaar) of 18,3? (10 jaar) winst nodig hebt om uit te komen op 1 miljoen. Dit is zeer wonderbaarlijk slechts een habbekrats op een bedrag van 10000?. Iedereen zal het met mij eens zijn dat dit echt geen onoverkomelijke zaak is en best uitvoerbaar. Enige voorwaarde is wel dat je dit rendement 10 of 50 jaar moet volhouden en vooral de spreuk:” wie het kleine niet eert, is het grote niet weert” als lijfspreuk aanhoudt.
Originele posting van 10 september
Voor wie pakweg minder dan 10000? te beleggen heeft, lijkt dit een utopie. Het is hopen op de grote lottopot of net die klapper waarin je al je geld gestoken hebt. Maar zelfs met die klapper zal het niet eenvoudig zijn om je vermogen x 100 te laten groeien. Ik ken alvast maar zeer weinig mensen die daarin geslaagd zijn.
.
Heeft u enig idee hoeveel uw rendement dagelijks moet zijn om van 10 000? 1miljoen te maken op een beleggershorizon van 10 jaar? En wat het zou moeten zijn in een mensenleven als je start op je 20-tigste en op je zeventigste wil incasseren?
Gepubliceerd: 10 september 2010 in Aandelen, Beurs.
Tags: beleggen, langetermijn
Reacties
56 reacties.
Reactie door Frank Declerck - 10 september 2010 om 21:55
Gert,
Jij lijkt nogal overtuigd vandaag dat EEGC de klapper wordt!
Reactie door Geert Muylaert - 10 september 2010 om 22:08
Binnen afzienbare tijd ben ik met EEGC MILJARDAIR !
Reactie door Frank Declerck - 10 september 2010 om 22:14
Gert,
met x10 wordt je wel geen miljonair, tenzij je voor 100000? aandelen gekocht hebt! Maar je hebt wel een punt: te hebzuchtig is nergens goed voor.
Reactie door Frank Declerck - 10 september 2010 om 22:17
Vincent,
Je slaat de nagel weer op de kop. Inflatie is heel belangrijk op een termijn van 50 jaar. De vraag is echt heel specifiek naar jou gericht, want ben je niet ongeveer 20 jaar? U kunt deze methode nog het gemakkelijkst toepassen. Voor de meesten onder ons hier wordt dit een stuk zwaarder, want hoe minder jaren voor de boeg hoe zwaarder de opdracht.
Reactie door Frank Declerck - 10 september 2010 om 22:20
Daarnet in de verkeerde rubriek gepost:
En Cyriel multimiljardair…
Reactie door Vincent - 10 september 2010 om 22:27
Volgens Einstein is samengestelde (compounded) interest een wereldwonder. Op inflatie is hetzelfde van toepassing.
Reactie door Vincent - 10 september 2010 om 22:37
Als ik vandaag een bedrag voor 50 jaar vastzet aan 3%, dan is mijn kapitaal op vervaldag ver-4,3-voudigd …
Reactie door Luc lcdnlf - 10 september 2010 om 22:44
Ik heb ooit eens gelezen dat je 72 tijdseenheden deelt door de interest die je over die tijdseenheid krijgt. Dan weet je hoeveel tijdseenheden je nodig hebt om je kapitaal te verdubbelen (zonder rekening te houden met inflatie)
Als deze stelregel juist is dan kan je volgende redenering maken.
Krijg je 3% rente per jaar over je spaarboekske en je hebt 72/3 of 24 jaar nodig om van 10.000 euro 20.000 euro te maken.
Maar de ambitie is meer. 10.000 euro wordt 1.280.000 als het bedrag 8 maal verdubbeld.
10000+10000
20,000+20000
40,000+40000
80,000+80000
160,000+160000
320,000+320000
640,000+640000
1,280,000
Je moet dus 8*72 tijdseenheden gedeeld door de rente over die tijdseenheid nemen of 576 tijdseenheden. Deelt 576 door 3 en je moet 144 jaar je geld op je spaarrekening laten staan om van 10.000 euro 1.000.000 te maken. Als je weet dat de waarde van je geld ondertussen met 90% zal afnemen, ben je terug naar af.
Als je 1 % winst per maand kan maken, kom je aan een periode van 48 jaar. Bij 2% winst per maand doe je de job in 24 jaar en bij 3% per maand heb je aan 16 jaar voldoende.
Reactie door Frank Declerck - 10 september 2010 om 23:17
Was de vraag niet:
termijn: 10 en 50 jaar en dagelijks rendement?
Reactie door Fikkie - 11 september 2010 om 00:49
Wanneer krijg ik nog eens een portie??
Reactie door Vincent - 11 september 2010 om 08:40
Fikkie: ben jij dat op die foto ??? Ik kan er kop noch staart aan krijgen !
Reactie door J.Hommeles - 11 september 2010 om 09:47
Ik ben de 70 voorbij en heb ’t niet gehaald. Erg vind ik dat niet want ik heb h??l rijkelijk geleefd en ben van plan dit nog ’n tijdje te blijven doen. 😉
Reactie door J.Hommeles - 11 september 2010 om 10:22
Correctie : dat rijkelijke leven is dan wel muv de oorlogs-en naoorlogse jaren ; de sixties waren fantastich op alle gebied. Miljonair worden is voor mij absoluut g??n prioriteit.
Reactie door Fikkie - 11 september 2010 om 11:06
Vincent,
Ooit heeft een zekere Odilon Vervaecke mij een portie beloofd. Ik wacht er nog steeds op. Zie
Reactie door Frank Declerck - 11 september 2010 om 11:34
Ja Fikkie, ik wacht ook nog altijd op een antwoord…
Reactie door Vincent - 11 september 2010 om 18:22
Frank: in uw update ga je er wel van uit dat je elke handelsdag je volledige “principal” investeert. Dat is op gebied van “money management” niet aan te raden … !
Reactie door Vincent - 11 september 2010 om 18:24
Bovendien moet je al een daytrader zijn om elke dag winst te nemen en deze de dag erna direct te gebruiken …
Reactie door Frank Declerck - 11 september 2010 om 19:17
Je ziet dat te eng.
De enige voorwaarde is dat je dit rendement haalt op 10000? basis. Indien je met 500? in te zetten na 1 dag ook 3,65? winst hebt, is dat evengoed.
Verder hoeft je niet iedere dag die winst te behalen. Als jouw gemiddelde maar dezelfde lijn volgt. Je kan het ook op weekbasis, maand- of jaarbasis doen, op voorwaarde dat je de juiste rendementen haalt:
10 jaar op weekbasis: 0,89%
50 jaar op weekbasis: 0,1773%. Hoe groter je echter de tijdsperiode neemt, hoe moeilijker het is. Je verliest namelijk een stuk van het rendement op rendement effect.
Verder is 10000? ook willekeurig gekozen. Hetzelfde principe kan met 2000 of 20000?. Vanzelfsprekend hoe lager het startbedrag hoe hoger de rendementen moeten zijn.
Reactie door Vincent - 11 september 2010 om 19:24
De tegenpool van de “lange termijn Croesusbascule” (waarover ik sprak in het artikel “Let the beast go”) is de INTRADAY Croesusbascule. Op basis daarvan is het denkbaar om een systeem te ontwikkelen waarbij posities gemiddeld minder dan ??n handelsdag open blijven staan en waarbij de gemaakte winst onmiddelijk kan toegevoegd worden aan het tradingkapitaal.
Reactie door Vincent - 11 september 2010 om 19:27
Maar hoe dan ook: als je 50 jaar moet wachten op uw miljoen, is “de fleur van uw leven” wel door tegen dat het zover is … Investeringen die INKOMEN (bijvoorbeeld in de vorm van dividend) genereren zouden dan ook een aanvulling hierop moeten zijn …
Reactie door Frank Declerck - 11 september 2010 om 19:33
Vincent,
Daarom zijn er ook zo weinig beursmiljonairs: Maar weinigen hebben het geduld. Een beleggerstermijn van 1 jaar lijkt dan ook een “eeuwigheid”. Toch is ook Buffett niet op 1 jaar rijk geworden.
Reactie door Dorie - 12 september 2010 om 18:03
Beste Mr. Hommeles,
Ik ben nog een stuk ouder dan u, maar heb nooit rijkelijk geleefd. IK ben al content als ik genoeg peukjes vind om mijn pijp mee te stoppen. 10000? heb ik nog nooit van mijn leven samen gezien. Ik zou wel graag miljonair worden, maar die vlieger zal nu ook niet meer voor mij opgaan.
Reactie door Dorie - 12 september 2010 om 18:34
1000???
Ik heb nog 280,15?, en daar moet ik nog tot de 26ste mee toekomen! Hoeveel aandelen kan ik met 100? kopen?
Reactie door J.Hommeles - 12 september 2010 om 21:42
Dorie, spijtig voor u ; hopelijk gooien de rokers wat meer en langere peuken weg zodat u beter aan de pijp kunt 😉
Reactie door Geert Muylaert - 12 september 2010 om 21:56
viespeuk …
Reactie door Dorie - 12 september 2010 om 22:03
Mr.Muylaert,
Schijnt dat u nogal veel van die EEGC aandelen hebt. Al eens aan een goed doel gedacht en bvb. een paar duizend van die aandeeltjes aan mij schenken?
Reactie door Geert Muylaert - 13 september 2010 om 09:43
Ik hou mij principieel in het publiek niet bezig met goede doelen. Dit behoort mijns inziens te gebeuren in de priv? sfeer. Ik wil ook niet in het vaarwater komen van een ander forum dat in goede doelen erg goed is/was …
Reactie door Bas van Galuwe - 13 september 2010 om 09:52
Vwb goede doelen : ook ik vind het forum hiervoor niet zo geschikt ; men kan zoiets toch beter via de kerk regelen ? Fluitje van ’n cent.
Reactie door Layeq - 26 september 2010 om 01:06
Ik heb 2 maanden geleden ter waarde van 50.000 euro aandelen gekocht.en heb ze 2 weken geleden verkocht hierbij heb ik mijn kapitaal ruim vertweevoudigd de bank keerde mij 113.000 euro uit dit is tot nog toe de grootste klapper in mijn carri?re geweest.
Reactie door Frank Declerck - 26 september 2010 om 10:21
Goed bezig. Nog 887.000? te gaan.
Reactie door Vincent - 26 september 2010 om 14:54
Layeq: welke aandelen waren dat dan ? Met een winst van meer dan 100% op 2 maanden heb je in ieder geval ruim de indexen verslagen !
Reactie door debby - 26 september 2010 om 16:36
Wat moeten wij hiervan denken ?
Reactie door debby - 26 september 2010 om 16:58
Massive Put Options Bought on the S&P 500 Index Indicating Another Stock Market Crash 2010?
Deze bedoel ik.
Reactie door Cyriel Dentich - 26 september 2010 om 17:17
Layeq = Philtrading …
Reactie door Charle de Goal - 26 september 2010 om 20:04
Cyriel: goeie opmerking. De insiders weten genoeg 😉
Reactie door Vincent - 26 september 2010 om 20:23
Debby: de Croesusbascule verwacht begin oktober ook een daling. Ik zie dit voorlopig wel als een retracement op de stijging vanaf eind augustus en niet als een “crash” !
Reactie door Frank Declerck - 26 september 2010 om 20:35
debby,
Als dit geen fake is, moet het toch ernstig genomen worden. Er is iets gelijkaardigs gebeurd net voor de crash in 2008. Al vind ik de tijdsperiode wel kort.
De crash zou maar eens plaatsvinden eind oktober. Dan zitten die heerschappen wel juist qua visie maar volledig fout qua timing en zullen ze enorm veel geld verliezen. Als je dan toch zoveel geld hebt, koopt je beter die puts met een veel latere vervaldatum. Hun winsten blijven, het risico vermindert drastisch.
Reactie door Vincent - 26 september 2010 om 20:42
Frank: in 2007/2008 kocht Jerome Kerviel ook voor dergelijke (of grotere) bedragen aan derivaten (futures dacht ik) om in te spelen op een STIJGING van de beursindices …
Dit is dus inderdaad interessant om in het achterhoofd te houden, maar alleen hierop zou ik mijn beslissingen toch niet baseren !
Reactie door Jerome K. - 6 oktober 2010 om 19:35
Y-a-t-il quelqu’un qui me peut aider ? payer mon amende de 5 milliards? Je manque seulement 4,9999 milliards! J’ accepte toutes sortes de contributions.
Reactie door Vincent - 6 oktober 2010 om 19:51
Jerome,
Tu aurais d? aller SHORT au lieu de LONG en 2007 !
Reactie door Jef de Beursari - 6 oktober 2010 om 19:52
Internet au prison ??? Est-ce que “Sarko” est au courant de ?a ???
Reactie door Jerome K. - 6 oktober 2010 om 20:22
Mr. Jef:
Il ne faut pas r?veiller un chat qui dort.
Mr. Mertens,
Ben, je sais, c’est en forgeant que l’on devient forgeron, n’est-ce pas? Voil?.
J’attends la suite de vos articles Fibonacci parce que je me tourne les pouces pour l’instant.
Reactie door Charle de goal - 6 oktober 2010 om 20:40
Sarkozy is een mietje. Heeft die al eens een echte oorlog meegemaakt zoals ik? Ze zouden hem beter eens een jaar naar het vreemdelingenlegioen sturen. Of bestaat dat niet meer?
Reactie door Vincent - 6 oktober 2010 om 21:25
Jerome,
Fibonacci ou pas: il faut que tu ne p?ches JAMAIS contre la r?gle d’or qui dit: TOUJOURS UTILISER UN STOP-LOSS !!! Ou est-ce qu’on ne connait pas ?a dans les salles des march?s de SG … ?
Reactie door Jerome K. - 6 oktober 2010 om 21:56
Qui ne risque rien, n’a rien!
Je suis un imb?cile hein, c’est ?a que vous voulez dire hein? Bon, j’en ai marre.
Les bourses et les courses, les banques, la justice, je m’en fous.
Je vais devenir un ?leveur de tortues, c’est beaucoup plus calme!
Reactie door Cyriel Dentich - 6 oktober 2010 om 22:29
Je me sens dans le kakkerlakie en maintenant je suis este voie …
Reactie door Vincent - 6 oktober 2010 om 22:52
Jerome: tortues ? Tu connais quand m?me la l?gende des “Turtle Traders” ?
Reactie door Jef de Beursari - 6 oktober 2010 om 22:55
“La bourse et la course, ca n’est qu’une lettre de difference !”
Reactie door Fr. Vr. - 6 oktober 2010 om 23:00
Frankrijk is misschien een mooi land, maar zelf ga ik er nooit omdat er te veel Fransen zitten…..
Reactie door dorie - 6 oktober 2010 om 23:05
Jerome,
Des courses? Zit je ook al verstrikt in de paardekoersen? Ik heb daar allemaal geen last van. Hoe minder geld je hebt hoe minder gedoe!
Reactie door Louise - 6 oktober 2010 om 23:13
Wie het breed heeft, laat het breed hangen! en hoge bomen vangen veel wind..
Reactie door Vincent - 10 september 2010 om 20:58
Tussen je 20ste en je 70ste zal de inflatie ook wel haar werk doen …